查看完整版本: 女權份子主張的男女平等
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rayford 發表於 2015-6-22 09:30 AM

{:48:}

這世界就沒有真正的平等,女性在許多地方被歧視,然后他們要發出自己的聲音,這個無可厚非。<div></div>

嚴冬 發表於 2015-6-22 04:15 PM

男女平等是有省略的東西的wwww
女權主義不包含公狗跟母狗 公雞跟母雞平等。
只有男性人類和女性人類,平等。
意思是男性人類和女性人類都應該擁有人類該受到的尊重。
可以覺得不切實際,所以支持偶爾不把另一邊當成人類看,至於會被當成無機物還是有機物還是什麼其他生命體使用就見仁見智了。
由於想像力不足,我個人覺得蔑視男女平等的理念比較不切實際。完全平等可能做不到,但是A做不到,不代表A沒有責任幫忙,更不代表A有權利破壞別人的努力。
就像世界有沒有辦法和平,不代表你可不可以蓄意撥款製造內亂,搧動別人製造戰爭,都沒什麼大不了的;也不代表你沒有責任反對戰爭。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

kingajdn 發表於 2015-7-5 09:22 PM

你說的那種"主張都只是針對一些女性處於弱勢的事情上,而對於女性被優待的情況,絕口不提"這種人叫女沙豬,那種人就跟沙豬差不多
我認為所謂平等是,由於男跟女天生就不一樣,所以要不論性別都能有相同的權利

hakshing 發表於 2015-7-27 05:20 AM

sonic723kid、紫茉愛情、972103458、tsa4015:

由於本人早前無法上網,以致現在才看到這麼精采的討論!已經讀了幾位分別表述的「公平」,顯然各有重點,甚至看來有點不能調和、互不相容。其實,小弟認為三位都過於著眼在個別事例的表述上,以致漸漸令「公平」的意義變得模糊,有時似乎是以天賦條件有否差異來指認是否「公平」,例如「sonic723kid」所提的生理、工作權、強 / 弱勢等等;又例如「紫茉愛情」所說的聚熵不均亦然;另「972103458」擧例的身心障礙學生也是如此;這樣對「公平」的理解顯然是不足的,並且如此地以個別對象的天賦、環境、條件、生理、缺憾、特質等等作為基數,繼而調校不同的待遇以期達到「公平」的狀態,其實是不可行的,並且必然引發無數紛爭。例如當某甲不想學習游水時,可以托詞說:「我五行忌水,所以要求與有身心障礙的學生相同的待遇。」如果田答曰:「這不合理,因為沒有科學根據。」則必然答曰:「是否合理由誰去定準?以甚麼為依歸?這是我的信仰,你怎能善待他身體上的差異,卻歧視我的信仰?」於是乎,規則似有實無,每個個案都需要作出個別處理,相信大概在處理了三份一個案之後,畢業禮也早就行過了!

事實上這也並非真正的「公平」,正如「紫茉愛情」所言「公平是絕對的」(但卻不單是追求,而是可以實現的),「公平」是一個對於狀態(State)的指稱,當中並不存在程度的分野,是一個非此即彼的概念。換言之只有「公平」和「不公平」,二者之間並不存在緩沖,只要有一點點未能達到公平,就已經是不公平了。有趣的是在英語中除了「fair」之外,其他用以表達「公平」的字詞都是以否定詞為詞形的,例如「unbiased」是un - biased、「impartial」是 im - partial 等等(而「fair」是引申而來的)。這顯然在造字上已設定了「公平」非此即彼的屬性。

(在此以少少篇幅交待一下有關「公平」的拉丁文和英文。「aequitas」出自拉丁文的「aequitatem」,是後者的 nominative case,意思是「公正」、「正義」等。而「fair」則出自古拉丁文的「feira」(解作「節日、廟會、墟期」),和拉丁文的「feirae」(解作「宗教節期、假期」)。之所以具有「公平」的意思是引申自廟會、墟期,古時的廟會、墟期並不單單是祭祀活動,同時也是肉類交易場所,由祭司訂定一個合適的、公道的價格,因此「fair」便被引申為「公平」的意思了。至於「紫茉愛情」所說的「從古典時期,fair 是指在市場交易當中的一種等價交換」相信純屬誤解,「Market fair」在此意指「墟期」而不是「公平市場 (fair market)」,「fair」等同於「funfair」、「fete」,用法如同「馬匹拍賣會 / horse fair」一樣。)

在解釋「公平」的定義及如何實現之前,先要提出一點:有不止一位提到過買牛肉的例子,用以表述「公平」,然而卻忽略了一點,買賣牛肉是一項經濟活動,是一種商業行為,是不牽涉公平與否的。即是說我把牛肉三元賣給你,一元賣給他,這是我的選擇,由於牛肉本是屬於我的,我喜歡給誰優惠便給誰,甚至送給人也無人能夠否定,你若嫌貴或是心有不甘,可以選擇與我議價,甚或索性不買,卻不能指責我不公平,基於所有買牛肉的人都是由我開出價格,在這一點上已然達到公平了。

來說真正的「公平」吧!公平其實很簡單,就是在對待不同性別、種族、信仰、地位的人時,都持守相同的尺度,應對以同一套準則。那麼若遇到不同天賦、環境、條件、生理、缺憾、特質等等的人時,又當如何呢?以身心障礙學生不能學游水為例,所謂公平就是當任何學生在這樣的處境下,都應當以相同的方式處理,如準許了某乙免除學習游水,則任何其他有相同處境者也都一律免除。而如否決了「五行忌水」者的免役申請,則所有基於宗教原因的申請都需否決。如此才是「公平」之所指,而這也是確實能夠實現的。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

hakshing 發表於 2015-7-27 05:26 AM

972103458 發表於 2015-5-13 10:54 PM static/image/common/back.gif
  我對於樓主所說的幾件事情有些疑問。

  第一「女性被優待的情況」具體是什麼情況?性別的認肯行動 ...

簡言之,我從未見過女權份子拒絶「lady first」,或是在集體旅行時堅持負責搬重嘢。<br><br><br><br><br><div></div>

美的追求 發表於 2015-7-27 04:21 PM

其實你說的現像無可厚非, 人就是對不滿的地方要表示有不滿, 要爭取, 那些已經很滿意的地方就不用發聲爭取了。至於自動放棄既得利益? 個體還有可能這樣做, 代表群體的絕不敢, 因為一旦這樣做, 很有可能化表的身份也會失去, 會有一群人說其實你不代表我。一切都是利益考量。

gracefeather 發表於 2015-7-28 12:26 PM

有時候,看似促進男女平等的舉動反而其實不平等。

殖民地時代,香港教育司署在中學收生時男女分開派位,董建華年代有家長認為女兒派位結果差於同校成績較差的男學生,被平機會裁定為干犯性別歧視,後來改為男女合併派位。

由於女童早發育過男童,升中時表現有異,導致學校男女比例逐漸失衡。

人生下來天生就不是平等的,看似邁向公平的舉措,卻導致了另一種不公。



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Lianbo 發表於 2015-7-28 01:43 PM

所以我時常笑說,阻止兩性平等的最大阻力在於女性自己。
當然有少數的女性,的確非常令人敬佩,不輸男人。

chensir3 發表於 2015-8-2 06:39 PM

通常女權運動者都一定會over,因為他們認為女權都是被忽視的,所以必定會有過激的動作。所謂過猶不及,我是認為稍微過度是可以接受的,但是太過度的話,會引起他人反感,對於女權運動不見得有利。

xvmayuevx 發表於 2015-9-15 05:01 PM

男女生理不同,不可能處處平等。。。  比如女生力氣不夠大,還有生理期。去工地干活就是沒有男生來的好,所以招工不招女生也是天經地義。。。 當然女生在很多地方也比男生有優勢,男生也不必處處說要公平之類的話。。

如果真的要完全公平的話其實對女生是不利的。。 想象下如果奧運比賽不分男女組,女生還有几個能拿冠軍?<br><br><br><br><br><div></div>

ash1115 發表於 2015-9-16 07:20 AM

除了體質上的差別,其他應該都可以商量的....至少,我們台灣下屆的女總統很確定是女總統了,女權平等。

c05ge114 發表於 2015-9-20 06:31 PM

何謂男女平等? 要做到怎麼程度才算是男女平等? 男女平等我不反對 但是要記著 物極必返 喜極泰來這個道理呀

roooo9dy 發表於 2015-9-22 01:07 AM

台灣已經算接近平等了 一些國家女人是沒有地位的 男女平等的訴求連喊都無法喊

Forever0102 發表於 2015-10-17 05:44 PM

感覺這種女權主張的男女平等,像是另一種的公主(女王)病,不過基於對他們有利的一面。

TIBERLANSUN 發表於 2015-10-19 01:34 AM


女權運動不是一天兩天的事情,今天和過去也有很大不同。
社會上思考不夠全面,想法不夠周全的人類比比皆是、到處都有,不是某個團體裡的人才會這樣,
所以每個團體都一樣,只要是有人在的地方,當然就會有些比較不"睿智的","讓人不舒服"的人存在。
事實上讓一般人一點也不會覺得不舒服的女權知識者大有人在,多著是。 沒看過不知道沒接觸過不理解的人也只是自我的見識不足而已,大概也不是惡意的讓自己抱持著負面的觀感,也可以說是情有可原。

總之世上當然有追求平等時不偏激的女權、平等追求者存在,聰明、待人和善的人當然不少。如果你想到女權運動者時只想到那些偏激的例子,那真的只是偏頗的刻板印象。
只能說,能多認識到、接觸到許多相處起來愉悅的女權主義者,也是種福氣吧。
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