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標題: 霹靂現下應當要極力革去陋習。 [打印本頁]

作者: 籠城月太 時間: 2016-10-17 11:21 PM 標題: 霹靂現下應當要極力革去陋習。

我想現在霹靂雖說是漸有起色，但還是仍舊存在著不少問題，但有的問題根深蒂固，可能就無法改變了，只不過這次是要講，已經漸漸有所改正。

第一個，霹靂該要正視的，就是主題性，也就是一部劇集的主軸，應該是要能夠在該劇作個起承轉合，但往年很多的劇集，都是在隔三差五的劇集才結束，這樣就是人們常言的虎頭蛇尾，前面熱烈，後面冷冽，導致換檔時的無力感，以及毫無感覺，即便真的換檔，也沒有什麼變化，那不如就不要換檔來得好，因此主線設定上要很明確，不然只會拖戲又歹棚。

第二個就是老角的安插，應該不落俗套，也不能無端的莫名其妙，這樣為安排而安排，還不如直接寫新的傳說，先天，高人來免洗就好，反正這個在布袋戲世界裡，已經是稀鬆平常，像是之前的照世明燈，也不知出來作什麼，一路上沒有重點的開始重登，又一路毫無表現的暫離，以及最近的大漠蒼鷹與金蛾人，實在是為了清偶，還是又灌水包？

因而霹靂要重用舊角色，要考量的點實在很多，如果沒有能耐處理的好，那麼新角色用一用就好，還不會讓人失望。

第三個，文戲上的高水準已不復存在，這個也是霹靂以前很驕傲的一環，只是現在的人物對話上，以前述說劇情，都沒有太令人激賞或期待感，智者間的對壘，該要有的人物高度，以及編劇所賦予的人物深度，所之這個也該正視，若能再寫出高端的質感文戲，我想會比武戲來的精彩可期。

第四個，國度;組織;人物，霹靂近年以來實在太過強打速食般的寫法，也就是說浩浩蕩蕩的寫了好幾個國家，數十個組織，多如牛毛的人物，說收就收，說滅就滅，雖然這也很常見，但是在國度的編寫上，往往讓人感覺這國家只有三五七人一樣，一點都不必要為此寫個國度般的大，這個就用組織就好，然而組織刻劃上，也越來越隨便，而組織成員已經很SOP，王，小貓幾隻，偶爾出現的小兵，這點也是越發嚴重，直到這兩三年來，這個組織王被收了，那就悲劇了，因為就不成氣候的覆滅，則人物的描寫，也是越來越懶，沒有往常的細膩及深入去說明，只會隨便幾筆帶過，之後莫名其妙的收了，也不知這個角色出來作啥，結果卻在月刊得到了完整解說，這個也該好好的面對了。

我想問題還是有很多，也歡迎朋友們可以補上，你心中認為霹靂應該要改善的缺失，改變的地方，改革的躍進。

作者: Adamsss 時間: 2016-10-18 12:05 AM

當真覺得最後一點說的深得我心....
當年的異度魔界就是一個很完整的組織，王+高端智慧的軍師+一堆強而有力的手下+小兵，跟中原正道的過招對壘真的很過癮。
反觀現在的組織，王+2、3個手下(過個10集就破格)+10幾個小兵....中原正道幾乎只要搞一次集結攻擊，組織就滅了(不用說九輪天的慘狀了).....

真的覺得，與其搞一大堆支線充版面，不如用心寫好一個組織，做個兩三檔也是沒問題的。

作者: S94063S 時間: 2016-10-18 06:27 AM

本帖最後由 S94063S 於 2016-10-18 06:28 AM 編輯

最近劇情跟梢前面比起來..有比較精彩些

當然早期有些作品腳色劇情令人難忘

比方天虎八將VS魔龍八奇..我最愛的歧路人啊~~~~~~

狂刀...赦生童子的出場配樂令人激賞..有亮點

說不完啦...只以小小例子帶過

作者: dukyo41 時間: 2016-10-18 09:13 AM

本帖最後由 dukyo41 於 2016-10-18 09:24 AM 編輯

S94063S 發表於 2016-10-18 06:27 AM
最近劇情跟梢前面比起來..有比較精彩些

當然早期有些作品腳色劇情令人難忘

在霹靂金光登場的素還真
以一人三化的能力威震武林
並道破白骨靈車之主單鋒劍尊宇文天的身份
並在翠環山百柳珠簾五蓮台和各方勢力
如魔火教,五海主宰等玩起見五殺遊戲
可全身而退,並以哈氣成劍殺了五海主宰漩流君
這樣精彩的劇情我不會忘記
也可以證明武林皇帝的智慧和武力的可怕

作者: quasimaster 時間: 2016-10-18 10:57 AM

早期的霹靂組織比較大
如霹靂門,歐陽上智,魔界,集境...
通常大頭不會一下子就出來
更不會一下子就親上火線,如現今的暘神...
所以,好像老大掛了,組織就完了
因此只要找個大咖的,如一頁書
直接幹掉對方似乎就結束了
另外,搞笑也減少,鬥智也幾乎沒了
無窮無盡的新人物
還未記住又已消失
支節太多,經常某些劇情會消失幾集,如浮動山城
又失蹤很久
埋了一堆梗,又往往無疾而終
霹靂加油

作者: sky94260 時間: 2016-10-18 11:24 AM

本帖最後由 sky94260 於 2016-10-18 05:35 PM 編輯

前輩真的很用心不但能抓出近期劇情的起色與優點
也勇於發表自己所認為的不足之處在此深深佩服

論真來說優質的各種情感會很有渲染力
近年來我也很喜歡看劇情結構與文戲給人的震撼或感動竟然比武戲還高的那種
如果霹靂能往此發展也不錯
可是霹靂也有自己獨特的優勢也許沒必要往這一環走
而且像前輩這樣發這種帖可能會被認為故意亂找碴之類的

作者: 黑衣 時間: 2016-10-18 01:49 PM

還記得霹靂早期一頁書與半尺劍各盤坐雙峰頂討論天下勢力武學以及各組織
素還真與風采伶以及太黃君之間文戲都讓人印象深刻

作者: cpengl 時間: 2016-10-18 02:17 PM

對於霹靂現今的期望只有一個希望編劇能夠把以前的設定給慢慢補完
像這次的金蛾人補完計劃就滿成功的

作者: h1j41j41j4 時間: 2016-10-18 02:53 PM

但老實說現在霹靂也很難去弄大組織了，因為正道已經強到大組織的中小階層承受不起

現在的存活的正道已經經歷過多少的危難，新組織若是不編個夠等級的角色根本無法對比

不然就是編出來很明顯就弱一等，沒多久還是會被收起來

現在與其說他組織編大人物少，不如說現在只編高層的部分

要有中下層的故事，除非霹靂由新人來洗牌。

作者: jacacona 時間: 2016-10-18 03:09 PM

我真的認真地請求你去當霹靂的編劇主管, 或者是去取代黃強華的位置.

作者: 雲知道 時間: 2016-10-18 03:52 PM

霹靂的不死系經典英雄發展的策略是對的

但請記住迪士尼絕對不會惡搞他的經典角色

霹靂要創造出更多的不死系經典英雄才能帶出更多商機

決不是把英雄搞到只剩素還真一人

素還真能吸引的消費者是有侷限的

霹靂這幾年來無論是音樂跟武打或拍攝手法都在進步

唯有劇情一直在秀下限

素還真跟編劇才是真正關鍵問題所在

素還真可以繼續當主角但要多放假~最好一次能放假2部劇情到4部劇情

霹靂真正要改的是素還真跟編劇的問題

劇情虎頭蛇尾的的問題關鍵就是別把素還真給史艷文化~更別讓素還真在檯面上太久

所謂的史艷文化~只要是老戲迷都知道~那就是人人都愛主角全世界都愛主角

主角武功智慧天下第一~外掛開不停分身化不完~分身一個比一個強

黑白郎君的成功並不是黑白郎君的角色或劇情出眾

是當時大部分的戲迷都開始討厭全世界都愛史艷文的劇情模式(特別是女性遇史必暈)

當狂傲自大的黑白郎君出現~還以武力高於史艷文的方式發展

狂傲自大的黑白郎君制壓了全世界都愛史艷文的劇情模式~吸引了大部分開始討厭史艷文戲迷的目光

素還真當時能成功取代史艷文~最要的是當時討厭史艷文那種全世界都愛史艷文劇情模式的戲迷越來越多(我就是其中之一)

當時先矮化史艷文並神隱後~讓素還真登場後在歐陽時代中一掌打死史艷文~讓多少反史戲迷內心高興不已(我就是其中之一)

現下霹靂最大問題就是編劇群過度喜愛素還真~編劇群把素還真給史艷文化

把素還真塑造成天下第一跟全世界都愛素還真的定位~這種劇情太好猜了

看看現在的反派有誰能威脅到素還真

反派那個不是弱智被素還真耍~要不然反派就準備跟素還真相親相愛加入素還真的歌舞團中

看當初BOSS赤王殺了那麼多正道~還能加入素還真的歌舞團中為素而死

看當初BOSS魔息大帝也是壞事幹盡~還不照樣加入素還真的歌舞團中為素而死

OP不是安排圓公子VS素還真嗎~其結果很多戲迷早就猜出來了~只有被素還真玩暴而已

圓公子果然不負眾猜~可憐的圓公子花了50集最後還要靠素還真來救贖他

太多反派莫名弱智成素還真的助力或是被素還真玩暴已經懶得舉例

當初 OP不是安排棋邪VS素還真嗎~其結果很多戲迷早就猜出來了

編劇為了神化無敵素還真~什麼規則都可無視~什麼條件都可無視

看看那鬼扯的四心之力=四妖王心之力

編劇根本不懂素還真~素還真根本不可能使用四心之力

現在的素還真不是正常人~是佛劍從未來帶回梵蓮復活的素還真

復活的素還真得到芬陀利華清淨不垢體

芬陀利華清淨不垢體是出淤泥而不染如白蓮之清靜的無垢之身

芬陀利華清淨不垢體雖然是初淤泥而不染可抗萬魔萬邪~但相對芬陀利華清淨不垢體的自身是容不下一點邪氣污垢

因為芬陀利華清淨不垢體是神聖無比的

當初素還真的芬陀利華清淨不垢體受棄天帝魔氣影響~芬陀利華清淨不垢體自行清靜排出魔氣誕生黑蓮(千葉傳奇)

由此可知素還真的芬陀利華清淨不垢體是不能存有一點魔氛邪氣的神聖體

看看現在鬼扯的四心之力=四妖王心之力

閻王可謂妖王中的妖王~他練的無上魔功還能吃子

素還真的芬陀利華清淨不垢體能使用魔功滿表的閻王之心的力量~太扯了吧

君海棠可謂妖王中的毒王~君海棠練就一身至毒魔功

素還真的芬陀利華清淨不垢體能使用毒滿破表的君海棠之心的力~太扯了吧

六妖王之力開天很合理~因為九輪天本就不是正氣~沒什麼屬性衝突

但是有陀利華清淨不垢體的素還真能使用毒魔滿表的四妖王之力才是好笑

用電腦來比喻~就是你用INTEL的主機板裝AMD的CPU這有可能嗎

陀利華清淨不垢體=INTEL的主機板~四妖王之心的力量=AMD的CPU

這種玩法不是用失憶就能扯過去的

更不用說後面還能吸收幻甲之力

素還真不是不能升級~但是升級要合理的升級

看看一頁書的四蓮之力~佛門功力傳佛門之人~屬性毫無衝突

現在口號喊很大的反派逆神暘~還不是一登場就弱智化破格被素還真牽著走

就算幽界是逆神暘的千年宿敵又如何~劇情不是設定逆神暘鄙視人類嗎

逆神暘討厭人類一定勝過千年宿敵的魔族幽界~人類在逆神暘眼中就如同如人類眼中的蟑螂一樣

就好像人類跟人類吵架~但卻都一樣鄙視秒踩蟑螂一樣

逆神暘身為BOSS難道都不會讓屬下情蒐資料來了解現今武林情況嗎

就算素還真還擁有山海寶藏也難逃一死

因為山海寶藏對逆神暘而言並非必需之品~反而還有可能是剋星

依照劇中逆神暘那種鄙視人類跟對自己武力絕對自性的性格設定

逆神暘應該當場就擊殺素還真~而不是弱智化破格的被素還真牽著走

後面逆神暘又再度弱智破格化準備參加素還真的鬥地主遊戲~這種唯素是神的劇情模式太好猜了

逆神暘跟夔禺疆PK中~然後素還真喊停手兩人就停手~素還真喊玩鬥地主遊戲~然後逆神暘跟夔禺疆救傻傻的參加~這種戲我還能期待什麼

以前的素還真從來都不是第一~以前的素還真是立志於天下太平的修道人

縱有素還真能力不及處~素還真也依然努力不懈於天下太平

當時才會有出現諸多正道戰友被素還真犧牲的劇情~但這就是人性人非完美而有力不從心之時

只有一推盲目不懂素的戲迷才會一直吹捧武林皇帝素還真的智慧和武力的可怕

當初登場的武林皇帝素還真根本不是天下第一

只要是有認真看的老戲迷都知道

論智慧素還真被歐陽上智完暴~素還真後來加入歐陽世家顛覆歐陽上智那是敗後逆轉勝只能算是後話

論武功當時的刀狂劍癡葉小釵-一劍萬生-一刀萬殺這三人都遠在素還真之上

以前的素還真無論何時何地永遠都會有人壓在他的頭上~才會讓劇情緊張又刺激又有期待性

異數的一頁書壓素-圖騰+龍圖的天策真龍-意老-風之痕壓素跟書不也如是

霹靂的劇情從2010年開始把一頁書玩殘後就開始走下坡了

一頁書從2010年兵甲殺佛業雙身之後~就開始漫長的敗北人生

一頁書從2010年到2016年足足快要六年~一頁書等於一直輸~一直平手+傷殘輸

一頁書登場目的就是平手證明某反派武力之後~開始展開傷殘輸後等待素還真救贖之類的戲碼~不斷重覆約六年

這六年來的主角群都沒有在輪休~連新主角也不給力捧(例如商清逸)~這六年來只有不斷神化素還真~讓素還真不斷救贖一頁書

霹靂要重視的是主角群的輪休跟發揮~不是搞到後期整個格局全侷限於素還真一人

編劇的立場要公正無私~能為霹靂這間公司賣命~不是只為自己跟自己喜歡的角色而亂搞劇本

主角群一定要輪休才能讓劇情多元化

主角群不用賜死但要多元輪休換班才能讓劇情多元化

真正卡死霹靂劇情發展的不是棄天帝更不是風之痕或一頁書

卡死霹靂劇情發展的是獨一化的無敵素還真劇情

現在霹靂已經把風之痕跟一頁書已經玩殘玩破了

道霹靂的劇情就有起色變好看嗎

以前的霹靂有素還真+一頁書+新捧主角(例如傲笑紅塵或是莫少艾)三方在輪替

劇情看起來才不會無聊

其實傲笑紅塵也能當主角~只要外掛不開太大~大部分的戲迷都能接受

素還真休息~一頁書上~一頁書休息~傲笑紅塵上~傲笑紅塵休息~青陽子上~青洋子休息~新主角上

多種主角輪流模式替換才不會讓劇情侷限跟無聊

甚至可以培養更多新主角出來(不用賜死)~主系列英雄放假時~她們就能上場

霹靂的不死系經典英雄發展的策略是對的

霹靂的問題在於編劇無能駕馭眾多英雄~卻把其罪怪於眾多英雄

霹靂的不死系經典英雄就是霹靂的商品

霹靂的編劇就是霹靂的業務

業務不想辦法去把商品賣出去或推銷出去~卻一直在怪商品本身有問題~這不好笑嗎

現在一頁書跟風之痕都已經被拉下玩殘了

霹靂的劇情也改善跟起色嗎

我是沒看到啦

我看到的霹靂這幾年來無論是音樂跟武打或拍攝手法都在進步

霹靂的那些操偶師跟幕後工作人員真是辛苦了

霹靂近期的武打都有在進步~關鍵還是劇情

作者: 奔馳之心 時間: 2016-10-18 04:04 PM

1.靠著「屍速列車」運送過來的乘客，往往都是行屍走肉的旅人！
2.編劇可能很喜歡「記憶拼圖」這部電影，所以劇情時常會發生「回憶」或「失憶」，卻很少會去檢視身上的記憶痕跡！
3.過渡構築世界觀的代價就是步上徐志摩「再別康橋」的意境！

作者: e70f2030 時間: 2016-10-18 04:34 PM

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作者: arch1124 時間: 2016-10-18 04:52 PM

本帖最後由 arch1124 於 2016-10-18 04:52 PM 編輯

霹靂迷總是在不斷地失望與期待中
度過一年又一年
重生為解鋒敵獲四心之力
這我沒意見
但最近只會使用麒麟雙劍
其他武器通通不見了
素還真有很多外掛
除了近期不動城麒麟星角色的麒麟雙劍
他還有隨身配劍般若劍、龍氣劍、滄耳刀...
其實不需要動不動就麒麟雙劍上身
他可以使用般若劍加麒麟雙劍護體
遇到邪魔、邪靈或具特殊能力者
就可以取出滄耳刀著天紫戰甲...
這樣的扮像應該會更有趣
也顯示能顯示素還真武功深不可測
雖然素還真總是
「底牌不能盡露、在關鍵時做石破天驚的一擊」
但目前看來用來用去只有不動城的麒麟雙劍
就算水風行步被看穿(應該很難才是，雖然這麼演過)
他也還有數不清的身法，如
草上飛、借枝移體、七星采雲步、踏水無痕、八卦迷蹤步、迷波幻影、蓮形移步
精通刀、劍、拳、氣功、術法....
現在的武功就不說了
必要時
也可以看看魔王武功屬性
適時用一下抓風成石、移挪大法、怒火燒盡九重天、慧眼穿雲、紫蓮聖焰、意識分化術（分化、凝識，可逃到識界去、天問三誓...
不然好像得了失憶症一樣以前的武功通通不見了
個人一直期待滄耳刀之天紫戰甲再現...
但似乎在古原爭霸麒麟雙劍被破時
也沒拿出滄耳刀再戰
只是一味逃命而已
個人最最不喜歡一頁書演幾集就休息很久...
現在連佛劍與佛牒的故事都中斷了
三先天都先消失了
就怕正道太強劇本不好寫
其實劇情可以收斂...
以精要取勝的...

作者: mlaivs 時間: 2016-10-18 09:17 PM

很有道理，
現在的劇情都是"速食化"，
倉促上桌，
囫圇吞棗很快就送到資源回收桶。

不像以前比較能細細咀嚼、品味，
對人物比較有感覺！

作者: 神月彼方 時間: 2016-10-18 09:40 PM

正解唷~版大說的真的是深得人心
霹靂確實重點問題在於這幾點沒錯
有些舊角色出場卻沒有很好的發揮~而組織部分也不如先前的詳細以及好的鋪陳
這兩點應該是很多人在乎的地方~但也要想想霹靂為何改變了呈現的方式
或許是因應現在的社會，現在說真的每個人的步伐以及思維都有趨向於"趕快"的步調
所以霹靂不得不為，好比先前來講，或許現在我們這些以前看到現在的戲迷覺得失味
但也許對現在的年輕人而言這步調是剛剛好的~不會歹戲拖棚的感覺
只能說...現在霹靂還是需要吸引大量的人潮才能持續運轉阿~
個人淺見@@

作者: dukyo41 時間: 2016-10-18 11:06 PM

本帖最後由 dukyo41 於 2016-10-22 02:54 PM 編輯

arch1124 發表於 2016-10-18 04:52 PM
霹靂迷總是在不斷地失望與期待中
度過一年又一年
重生為解鋒敵獲四心之力

同意大大的方法
素還真被設定只要看過別人所用的武功可以馬上學習來
還有,他和道境孤愁先生大戰時使用了陰陽開道應付孤
愁先生的陰陽血溶掌,還用了七巧如意手應付一刀啟程
再用天殘手砍了孤愁先生
並對孤愁先生說只要他願意,甚至大梵聖掌和魔界武功都能使用
讓孤愁先生嚇得說素還真你到底是儒道釋還是魔
然而這些武功都不見了
還有
他曾以玄子神功一氣化四方,玄子神功一氣化三千
將道教教主隱先生給打入代刑堡星河殿中的盤古開天達願石
不過在早期不合理的地方是
在他遭遇七支變色無形箭攻擊時
是派銀刀太妹易容成他的模樣代替素還真而死
但銀刀太妹和素還真是保持什麼樣的關係卻沒人知道
1.是銀刀太妹喜歡素還真,因為素還真長的很帥所以為他犧牲,但這理由太牽強
2.素還真對銀刀太妹有莫大恩情,所以銀刀太妹願意為他犧牲
3.以上皆不是
但編劇卻不重視這個問題
這也算是個陃習
還有,素還真的黑暗化身千葉傳奇,聰明到將集境藏書庫中的書全部看完
並解決了日盲族的問題
那看了別人的武功就學會的能力他應該也有
不過卻沒在劇情中看他表現過
素還真在近期只學會了創罪者的武功包括水風行步
就再也沒有一眼看過就學會的武功
還有
素還真在數百年前和山濤君的化身霸香子在荒龍道大戰
他獲勝了
當時霸香子的武功境界如何我不知道
但是西丘三君之一武功應該不差
素還真在霹靂金光出場時
有人說葉小釵和一劍萬生,一刀萬殺的武功在素還真之上
那代表山濤君的武功輸給這三人
這是非常矛盾的
一些上古魔頭都幾千歲幾萬歲
那素還真到底幾歲?
年齡的設定也一貫是霹靂的陃習
因為設定相當混覓是需要改正的
還有素還真有武器都不用
只使用麒麟雙劍真的很奇怪
如果不想使用早期武器
那可以請芙蓉鑄客打造啊
憑著狂刀和芙蓉鑄客的交情
素還真要請她打造兵器也可以
但素還真沒這樣做這也是很奇怪的地方
這些都違背了他的出場詩
半神半聖亦半仙,全儒全道是全賢,腦中真書藏萬貫,掌握文武半邊天
還有關於素還真的智慧被歐陽上智完暴一事
我只能說,能活到最後的就是嬴家
大家應該都知道,海上浮屍之事
海上浮屍就是歐陽上智
他在救了非凡公子並傳授破世陰字
並要他在中原武林集合歐陽世家的勢力
並拱金小開為王
他自己本身易容成忘年和素還真的化身千山樵老樂雕緣鬥智鬥力
但結果呢?
忘年被素還真所組成的射日必殺組所殺
人都死了,過去的豐功偉業都是一瑒空
在和天策真龍對戰時,他最後自斷筋脈
被憶秋年所救
但天策真龍在七星靈之力加身後,被箭翎一箭射穿身體
七星星靈全部跑光,後來被沙舟一字師帶走
最後的勝利者還是素還真
有人說看布袋戲不能只看素還真一人表演
是沒錯
不過我必須說,在現在還是沒辦法出現完全取代素還真的角色
他現在是靂霹的當家主角
不過根據過去的劇情,素還真並非都是自己在出力不給新人機會
他有時也會消失很久才會出來
至於是否有可以完全取代素還真的角色出來
那要交給編劇去傷腦筋

作者: a0540546682214 時間: 2016-10-19 07:39 AM

編劇可能都是同幾個人,
所以看到的劇情都這樣,
不會有太大的改變.

作者: shine7535 時間: 2016-10-19 08:35 AM

看了那麼多部的霹靂，真心覺得只有闇城血印吸血鬼那系列的好看，其他一堆只是在跑行程的，
主軸故事跑不出來，搞一堆在耍心機的，卻耍不起來把偶的戲份搞爛的一堆，真的讓人看了很.......婉惜。

作者: lemel33 時間: 2016-10-19 09:43 AM

自己真的非常懷念以前中原跟魔界
的戲裡面的深度讓人一看在看

作者: n825945 時間: 2016-10-19 11:15 AM

說的太好了深得我心懷念以前的命七天半尺劍(燈蝶) 鬼王棺崎路人歐陽上智一劍萬生 ....等

說真的我對以前的人物都還印象深刻反之這幾年的人物都沒啥感覺

作者: 甜心風 時間: 2016-10-20 11:38 PM

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作者: wkpabc 時間: 2016-10-21 01:09 AM

e70f2030 發表於 2016-10-18 04:34 PM
同意大大的說法
新組織或腳色
一出來強的不像話

小弟也覺得這幾年的新角色,都掛得太快了.
雖然布偶外觀與動作效果真的進步了很多.
但劇情的發展,很少觸動人心
一些很欣賞的新角色,莫名奇妙就掛掉了.
風之痕最近搞的死了又活活了又死.實在有夠掉七.
總之好像在看煙火秀.
對於人物本身,刻畫的不夠深刻

作者: hesingra 時間: 2016-10-21 02:18 PM

個人認為霹靂現在最大的問題就是枝節太多劇情散亂重點永遠沒有很重要角色過於速食沒有故事性

作者: g0c209 時間: 2016-10-21 03:24 PM

其實樓主提的問題，總結來說就是要看編劇怎麼去整理

霹靂實行一周兩集這樣的進度
對於編劇來說是一個很趕的時間

然而一個創作，不管是小說還是動漫還是劇本，要讓整體的主題性出來，讓整個劇情可以前後呼應
最好的方法是就要把故事的完整架構先整理出來，主軸大綱先定義下來，接著在後面去修飾基本上就不會太差了(除非編劇對自己根本不要求)

可是霹靂這樣的進度在趕
編劇可以說是沒時間去想這麼多的規劃
再加上，如果自己也沒用心想寫出經典之作
那...就是走一步算一步的寫法

我相信，霹靂近幾年，像三六九懺言這些相關的劇情就是一個例子
同時也會連帶的很多組織或人物編寫出來之後，又接不下去只能虎頭蛇尾的結束
就像”逆三教””罪念晶圓”...等

而老角色的部分，我想主要是黃強華希望利用舊角色的人氣度去挽回一些舊戲迷
但是卻忽略了這些新編劇是否能夠完整的重現這些角色的個性
再來就是舊角色是否可以融入現行的劇本

然而，說真的
這點很考驗編劇的能力
編劇寫得好，這角色是越加分的
就好比談無慾，劍蹤時期寫得很好，把他原有的才智跟能力拉了回來，戲迷也就因此多了很多
但像狂刀，九輪再出的狂刀完全失去了原有的霸氣，而要說他到了無心無刀的境界，又被編劇一句霸刀打了下來，弄得要上不上要下不下的點，這樣反而是更加老戲迷送走

然而速食般的寫法，其實不是近幾年才開始
而是在風起雲湧之後，霹靂就走向偶像劇的風格
幾檔戲之後，前一檔戲的要素幾乎可以說是完全不見
但我想樓主最想講的是劇情虎頭蛇尾的問題
這樣的問題，在這幾年越來越嚴重，看看逆三教跟九輪天的結局
很明顯就是為了結束而結束

不過這也必須要說，有得時候...有些戲迷就是想看這樣的速食劇
當初佛業雙身扛了好幾檔的反派
但也有戲迷說怎麼不快點收了他們，檯面上的反派就只有他們看都看膩了...

說到最後，總結就還都是編劇沒辦法做到一個有效的起承轉合的劇情就是了

作者: kckadck 時間: 2016-10-21 07:59 PM

我相信每一個創作者都想要創作出一個當代名作甚至是不朽名作，但除了編劇本身能力之外，還要考慮外部因素，有時候外部因素也足以影響到創作者的能力

外部因素不外乎官僚心態跟網路霸凌，其中網路霸凌也會助漲官僚心態，創作者終究避不過，網路霸凌不會管你是誰，就算是大衛林區還是打越鋼太郎來幫助霹靂，總之先罵再說，為了檔住官僚心態跟網路霸凌，創作者只能迎合風向，最後失去原本的方向，虎頭蛇尾算是好了，整個腰斬草草收尾也不是沒發生過

作者: 小翠與老爺 時間: 2016-10-21 10:48 PM

quasimaster 發表於 2016-10-18 10:57 AM
早期的霹靂組織比較大
如霹靂門,歐陽上智,魔界,集境...
通常大頭不會一下子就出來

這確實是霹靂早期和現在差比較多的地方...
值得慶幸的是武打戲稍微正常了....

作者: bovoni 時間: 2016-10-22 02:07 PM

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作者: pierre0910 時間: 2016-10-23 04:30 PM

恩!大家說的我都非常認同阿!
這也是我觀看了布袋戲這麼多年的心得
真的沒有以前好看許多
新舊角色替換的太快
組織沒頭沒尾主線支線太過複雜時空交錯頻繁
看得真的頗吃力有些地方幾乎都跳著看
換了編劇之後真的有差別阿!
往往都是為了下一部戲做考量卻忘了前一部的品質
以前劇情都會參雜著愛情笑點武戲鬥智之類的
現在反觀都是在拖劇情阿!
真的要好好改進

作者: kpilisword 時間: 2016-10-23 10:41 PM

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作者: Kesan1988 時間: 2016-10-24 02:32 AM

本帖最後由 Kesan1988 於 2016-10-24 02:33 AM 編輯

異度魔界每個人物個性鮮明,連出場集數很短的騰邪郎在劇中存在感也很重,任沉浮就算只是前鋒探子也是有為之一亮的時期,可是不管現在的武都還是幽界幽都人也是一堆名字也是取的像是一回事,但通通是讓人傻眼的次等人物....造型每個都弄得很帥但實際表現.個性就跟雜魚兵沒兩樣,然後魔頭的表現就剛好跟以前那些組織的一級戰將差不多水平,結果整齣戲下來大魔頭BOSS的組織像小門小派的水準沒有任何強盛感,每個都要談合作每個都只會打帶跑~偏偏一發功旁白都寫得驚天動地實際上超~無~感

作者: TIGER6G 時間: 2016-10-24 02:47 AM

編劇或說是創作者的功力並非給建言就能改善的  只能說這是能力的問題
ㄧ個腳色需要有個個性而個性需要有個慣性什麼性格的人會是什麼樣的思考及行為模式如果創作者本身缺乏了對[人生]的觀察力就寫不出好戲 [人生如戲]
把突發奇想或是創意認為是最重要的東西那麼就是本末倒置一般不動腦的人才會以為創意很重要 [霹靂的編劇群可能是這樣認為] 所以只重視話題以及故事的天馬行空刻意要寫寫一些曲折[以為曲折就是高潮] 完全忽略人格特質的慣性  因此目前他的人物讓人很無感  故事好像很豐富但觀眾的感覺卻很空泛無法在創意之中置入寫實這個創意竟成了荒誕
不過如開頭所說的這是編劇的能力問題就算知道問題在哪裡沒能力就是辦不到寫不出來除非找來夠水準的編劇否則再怎樣改都是同樣的  只是由一種荒誕轉換成另一種不相同的荒誕  不用跟別家比  光是用以往的霹靂跟現在這兩年相比程度相差已經非常遠

作者: shine7535 時間: 2016-10-24 11:57 AM

shine7535 發表於 2016-10-19 08:35 AM
看了那麼多部的霹靂，真心覺得只有闇城血印吸血鬼那系列的好看，其他一堆只是在跑行程的，
主軸故事跑不出 ...

但是收尾收得很不好，意識之主後來弱化的很離譜，主題性後來也跑偏了，根本虎頭蛇尾

作者: omiza7zero 時間: 2016-10-24 07:22 PM

這幾年霹靂的問題都是一樣的
新角強的不像話
過幾集就累得連蟲都可以打死他
智商也會隨著換檔變的更低
有時候為了帶新角舊角就隨便死了
這些都是蠻大的問題的

作者: thes60314 時間: 2016-10-29 05:42 PM

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作者: gto17179 時間: 2016-10-31 12:18 AM

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作者: iamorz622 時間: 2016-10-31 10:05 AM

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作者: mlaivs 時間: 2016-11-5 03:44 PM

再看一次留言，
特推第三個，文戲上的高水準已不復存在，
這也是我不再看霹靂的主因。

現在扣除劇情、對白、詩詞內容、....不像早期的水準不說，
連搞笑、插科打渾都軟弱無力，
點不到笑點，
讓人昏昏欲睡。

更不用說一些經典鏡頭，
如早期葉小釵的"啞子的哭聲"、忠肝義膽背素還真離開魔域、劍君最長的一夜，
都不需要多華麗的特效，
自然就撼動人心。

當然這也不是突然出現，
前面必須不斷的佈線，
如葉小釵與半途廢的師徒之情，
最後一次收網，
觀眾的情緒自然容易投入。

現在的霹靂大都講求速成，
只剩下套公式似的不斷廝殺打鬥、特效，
還有華麗的偶頭、衣服，
至於伏筆、鬥智、情感的描述真的少很多！

作者: 我是老二 時間: 2016-12-12 11:25 AM

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作者: liaoshiuan 時間: 2016-12-12 12:52 PM

總感覺九。十集又不好看了…

難道這種劇情又要拖到四十集換部嗎？

作者: 阮小寶 時間: 2016-12-12 02:56 PM

最近看劇的進度~~真的的令人愈看愈慢，愈首愈無奈~~
現在的組織，真的如龍大所說，頭強大到誇張，但國度只有兩三隻貓(聖之國度?九輪天?)，組織架構內容完全不細寫，屬下弱到不像話，就只是划水帶過(真的很懷念異度、以前的欲界)，智者的對話真的是沒什麼深度及廣度(棋邪能稱得上智者的高度在哪?)，古原爭霸的寶物搬完了就...沒戲了，這也能當一個主軸?文戲真的沒什麼內容，完全不能讓戲迷品嚐到對談中的那一種深刻，劇情的走向也漸漸的一貫化，人物的刻化變得很輕淡，輕淡到我跟本記不住名，也想不出他的特色，對於舊角，只能說~~要清倉，乾脆就大拍賣好了~拉出來寫的意義為何?金蛾人是一個列子，一線生是一個例子(他當他的屈先生不行嗎，非的把一線生這個懷念舊角抬上來的意義為何)先天就是先天，不死系就是不死系，不需要拉出來破格後再退隱進修草草收線。最近這幾幕我只有對於回憶劍君這一幕有感，寫的最有以往的意境..其他的就是草草看過~以往，我總期待每個星期的出片，甚至很期待過年的到來，因為能一口氣看到四片，現在我完全不期待出片日，甚至覺得如果能恢復每個禮拜一片卻能換回以往的細心及出片品質不是件更好的事....
題外話~~我真的很不愛國語的片頭片尾曲~~不知是否有人跟我一樣啊~~

作者: 我是老二 時間: 2016-12-13 01:00 AM

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作者: 我是老二 時間: 2016-12-13 01:01 AM

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作者: 我是老二 時間: 2016-12-13 01:02 AM

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作者: 我是老二 時間: 2016-12-13 01:04 AM

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作者: 我是老二 時間: 2016-12-13 01:05 AM

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作者: 我是老二 時間: 2016-12-13 01:07 AM

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作者: 我是老二 時間: 2016-12-13 01:08 AM

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作者: 我是老二 時間: 2016-12-13 01:11 AM

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作者: sosmylove 時間: 2016-12-13 03:35 AM

霹靂不是做不到。而是不願做。看東籬就知道了。什麼人永遠也叫不醒?? 裝睡的人。一個裝睡的人。你給他在多的建議也是多餘。

作者: sky1045 時間: 2016-12-13 06:27 PM

總覺得以前的配樂比較經典
出場搭配那配樂的感覺就是很不同
現在似乎少了那麼點感覺

作者: 隆乳聖手 時間: 2016-12-14 08:49 PM

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作者: BAZXX 時間: 2016-12-15 10:45 PM

對我來說...以前的布袋戲是個需要花點心思..用點思考來看的文武戲
            現在的布袋戲是個光鮮亮麗..空有外表的偶像劇!!!

霹靂的觀念已經跌入一種深淵...我只要把偶作的漂漂亮亮..帥氣有型..武力非凡..姿勢一百
                                 觀眾就會買單..就會掏錢出來買周邊商品...!!

現在的目光太集中在素還真或是一頁書身上...令人乏味
以前有非常多的角色都曾經站在第一線當過精神指標...莫昭奴..青陽子..蒼..慕少艾..海殤君..臥雲
                                                            天策真龍..三先天..崎路人....等等
上面有大大提到素還真被大幅神化...我非常認同
很久以前常用一句話形容老素..."一將功成萬骨枯"
當一個反派魔頭或組織需要被推翻消滅時...再怎麼縝密的計畫...還是不免犧牲掉許多人
這證明了他真的是"半神半聖亦半仙"...並不完美...!!
以前常演出他肩上的擔子有多麼沉重...因為背了不少人的命啊!!

說到丑角或是令人發笑的橋段...現在似乎很少...
我會想到以前崎路人搭配金少爺...以前的三口組...日月才子互虧...臥雲先生...狂龍...蝴蝶君
            三口劍...不二做...老素精神錯亂把老秦當談無慾....等等!!
何止讓你開懷大笑...笑到噴淚都會!!

作者: s920205s2222 時間: 2016-12-16 02:16 AM

現在的角色等級是讓我目前最看不懂的地方
過去還有一些分別在連雜兵雜將都還算有點能耐
現在的都莫名其妙噴掉哭哭
劇情就...看觀察拉

作者: thpns0407 時間: 2016-12-16 08:27 AM

霹靂的這些都是老問題了，常常覺得編的好爛，很多都不合邏輯而且亂編一通，常常都被編爛了，但是如果是以看連續劇的心態來看，不去管劇情合不合理的話，其實霹靂還不錯看，至少可以打發時間！

作者: testforwin 時間: 2016-12-16 06:10 PM

你們可以看看電影的走向
光蜘蛛人就有好幾個版本了
重拍又再重拍
人家多重視經典
但是看看pili的做法
(當然不能完全來跟pili比...借鑑)
角色拿出來常常都是拿出來爛
從最近的舊腳舊魔王出來都可以看出端倪
當然也有編的不錯的
可是絕大多數我認為都很糟糕
簡而言之
劇情過多不合理
舊角拋棄過往設定

而有些人認為劇情速食
其實並不是不好
可以看看歐美的劇情很多都速食
但當中也有經典
而且也不少人喜歡

作者: dukyo41 時間: 2016-12-16 06:33 PM

testforwin 發表於 2016-12-16 06:10 PM
你們可以看看電影的走向
光蜘蛛人就有好幾個版本了
重拍又再重拍

漫烕的英雄電影很多，如鋼鐵人，美國隊長，綠巨人浩克，蟻人，奇異博士
都算是經典
但論世界票房紀錄，世上應該沒有一部電影可超越阿凡達
就算是鐵達尼號，魔鬼終結者系列，哈利波特系列，魔戒系列，００７系列
星際大戰系列都無法超越它
我認為霹靂應該要向阿凡達學習
看看奇人密碼的票房
真的差阿凡達相當多
而韓國電影屍速列車獲得國內外一致好評，但仍比不上阿凡達
若霹靂還要繼續拍電影
那霹靂真的要多多加油

作者: 90933107 時間: 2016-12-16 10:13 PM

我也比較喜歡異度魔界、封靈島那時候的劇情，
人偶雖然比不上現在的漂亮，
但是劇情組織完整性，
口白、文詞、武器、武功、人物等等都感覺比現在要好看說！

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