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雷兄 發表於 2020-3-17 08:57 AM

"勸告"倒底是什麼東西?

"勸告"是披著"為你好"的外衣的"否定"
"勸告"是要用"我的行為"替"你的情緒"買單

這樣說的邏輯是:
會提出"勸告"
當然是因為"我看不下去了"
"我看不下去了"反映的是"我的不滿的情緒"
所以我來"否定"你
為了避免你的反彈
也為了站在道德至高點
所以我要披上"為你好"的外衣
來反對並攻擊你的行為
所以 "你的行為"要替"我的情緒"買單

這樣說 通嗎?



<div></div>

cbill 發表於 2020-3-18 02:38 PM

不滿的情緒、披上"為你好"的外衣、否定是一種面向,是否都如此?
會不會真的有"為你好"的"勸告"?

雷兄 發表於 2020-3-18 07:39 PM

cbill 發表於 2020-3-18 02:38 PM static/image/common/back.gif
不滿的情緒、披上"為你好"的外衣、否定是一種面向,是否都如此?
會不會真的有"為你好"的"勸告"? ...

這個問題問的真好
如果這人不是因為"看不下去了"而提出勸告
那麼 我接受有"真的為你好"的可能
但是
若不是看不下去了
真會有人無聊到提出勸告這種程度嗎?

重點是在:"我看不下去了"
打個比方:
您去聽演唱會
您會一面鼓掌叫好
一面叫"安可"
但是
您有可能一面開汽水噓他
還一面叫"安可"嗎?

這樣說
我表達的清楚嗎?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

724194 發表於 2020-3-21 07:39 AM

本帖最後由 724194 於 2020-3-21 07:41 AM 編輯

不合時宜的建言叫勸告。合時宜的建言叫神來之筆。
關鍵在於是否符合期待...

雷兄 發表於 2020-3-21 08:10 AM

724194 發表於 2020-3-21 07:39 AM static/image/common/back.gif
不合時宜的建言叫勸告。合時宜的建言叫神來之筆。
關鍵在於是否符合期待...
...

說的真妙

不過
"建言"和"勸告"在本質上是不同的
"建言"用在下對上
或是對平輩
而提出"勸告"者
卻是以在上位者之姿態發言
感覺完全不同...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

塗土圖 發表於 2020-3-22 03:01 PM

即便是平輩,也有人提出「勸告」,不見得是上對下吧?

感覺樓主的觀點,仍舊是從『否定』的角度在討論
因為甲否定乙,所以甲對乙提出勸告
反之,因為乙也無法接受甲的論點,所以乙覺得甲是在反對乙

如果乙在某些地方能夠接受甲的論點,這個「勸告」不就變成「建言」了嗎?

個人覺得4樓的回覆還滿精闢的
符合了期待,就像是「建言」
不符合期待,就變成「勸告」...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

雷兄 發表於 2020-3-22 06:18 PM

塗土圖 發表於 2020-3-22 03:01 PM static/image/common/back.gif
即便是平輩,也有人提出「勸告」,不見得是上對下吧?

感覺樓主的觀點,仍舊是從『否定』的角度在討論


"即便是平輩,也有人提出「勸告」,不見得是上對下吧?"
就是因為平輩 卻一副長輩的姿態 才更討人厭啊

"感覺樓主的觀點,仍舊是從『否定』的角度在討論"
可能我表達的不清楚
我沒有一點點想要討論的興趣
這是我的看法
您同意 它是我的看法
您不同意 它還是我的看法
與旁人無關

"如果乙在某些地方能夠接受甲的論點,這個「勸告」不就變成「建言」了嗎?"
您真的喜歡自己的生命卻隨時要接受旁人的點評 說好論壞?
如果是這樣那也是您的人生
不是我的

"個人覺得4樓的回覆還滿精闢的
符合了期待,就像是「建言」
不符合期待,就變成「勸告」"
如果您還在學習的階段
還沒有開始思考"自己的生命"
我同意



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cbill 發表於 2020-4-4 10:16 AM

雷兄 發表於 2020-3-18 07:39 PM static/image/common/back.gif
這個問題問的真好
如果這人不是因為"看不下去了"而提出勸告
那麼 我接受有"真的為你好"的可能


謝謝您的說明!
"會提出"勸告"
當然是因為"我看不下去了""

這樣的命題已經是一個全稱。會提出勸告,當然是因為"我看不下去了",如果,當然表示"都、一定"成立,那接下來就成立了。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

510717 發表於 2020-4-5 04:33 AM

被勸告者對於勸告這件事本身怎麼很
很大取決於被勸告者本身及當時的社會普遍道德價值觀

雖然建言及勸告在定義上有不同
但當你覺得別人給的建議是對你的行為有不滿時,
你就不會覺得是建言而是勸告了

雷兄 發表於 2020-4-5 06:50 AM

510717 發表於 2020-4-5 04:33 AM static/image/common/back.gif
被勸告者對於勸告這件事本身怎麼很
很大取決於被勸告者本身及當時的社會普遍道德價值觀



"但當你覺得別人給的建議是對你的行為有不滿時"
我要強調的是:
"我的生命"由"我"自己負責
"您"
可以接受這個部分嗎?<br><br><br><br><br><div></div>
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