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安德烈王子 發表於 2017-11-9 05:11 PM

耶儒之辯:原罪非性惡,但亦非性善

本帖最後由 jobslg 於 2017-12-20 08:42 AM 編輯

基督新教與儒家思想之其中一個矛盾之處,即為人性論。儘管「性善vs性惡」之辯本為漢邦特殊之哲學問題,由於「罪性」為基督宗教之核心概念之一,而西方教會強調「原罪」,新教當中的歸正宗/長老宗更極端地認為人「絕對敗壞」,毫無內在之善性可言,故很自然被孔孟陸王一派之儒家視之為性惡說支持者。然而,基督信仰並非性惡說之支持者,甚至亦有容納性善說之空間。
基督宗教所言之「罪」,是指違反上帝之誡命。上帝所有誡命及律法之總綱為「當一心、一性、一意、愛主爾之上帝」和「愛人如己」;故犯罪即為不愛神或不愛人如己。罪又分成「本罪」與「原罪」;本罪就是個人在思想、言語或行為上違反上帝之誡命,而原罪則是自人類自從亞當首次犯罪以來,繼承了其「罪性」。「原罪」是西方教會的共識。天主教認為:
「417. 亞當和厄娃因著他們第一個罪,損害了人性,並傳給他們的後代,因此後代也缺乏原始的聖德和義德。這種缺乏就稱為「原罪」。
418. 原罪的後果,就是使人性的力量變得脆弱,又要受無知、痛苦及死亡之困擾,而且傾向於罪惡 (這種傾向稱為「私慾偏情」)。  」 (《天主教教理》415-418條)
信義宗和聖公會亦承認原罪。信義宗之《奧斯堡信條》指出,
「自亞當墮落之後,凡循自然公律而生的人,就生而有罪,就是說,不敬畏上主,不信靠上主,有屬肉體的嗜欲:這疾病,或說這原始的過犯,是真實的罪,使凡未藉聖洗和聖靈重生者永遠死亡。」(《奧斯堡信條》第二條)
聖公宗《39條信綱》亦言:
原罪非重蹈亞當之覆轍(如伯拉糾所妄言),乃人人本性之秕謬凋敗,為亞當後嗣之自然之性。是故人偏離本義,本性趨於邪辟,肉體情欲常違背聖靈。因此,凡生於此世之人,皆當受主怒、當遭天譴。重生者猶為自然之性所染。肉體情欲,希臘文謂之曰「霍羅尼馬沙各斯」(Phronema Sarkos)(或譯反智,或譯匪彝慆淫,或譯食色性也,或譯慾望,或譯肉體),弗順上帝律法。凡信而受洗者,雖免天罰,然使徒認信曰:恣情縱欲、驕奢淫逸,皆本乎罪性。(聖公會《三十九條信綱》第九條<論原罪或生罪>)
天主教教理和聖公宗39條信綱澄清了原罪的內容。第一,原罪是由於「亞當的第一個罪」令整體的「人性」「偏離本義,本性趨於邪辟」;第二,原罪使「使人性的力量變得脆弱」,「缺乏原始的聖德和義德」,難以獨力行善;第三,原罪使人傾向於「私慾偏情」或「匪彝慆淫」。由於原罪論強調人性「缺乏聖德」或「秕謬凋敗」,原罪論自然會使儒家認定基督宗教之西方教會支持性惡說。
第三點尤為重要;「原罪」只是一種「趨向」。由於人欠缺了上主的善德,自亞當起開發了犯罪的可能性,立了壞的先例,於是人就容易因為趨向於匪彝慆淫,而恣情縱欲,弗順上帝律法。此乃一種傾向,而此傾向是由於善的缺乏。人在被造之先並非「先天」地就是充滿罪性,而是在亞當犯罪之後才有「原罪」。而「原罪」不是說初生嬰兒一進入世界就犯下了真實的罪,而是說他亦受陷於容易犯罪之趨向。《孟子》<告子上>曰:「若夫為不善,非才之罪也。」朱熹疏曰:「人有是性,則有是才,性既善則才亦善。人之為不善,乃物欲陷溺而然,非其才之罪也。」此說實與原罪論無必然之矛盾,因為原罪正正只是強調人人皆有「物欲陷溺而然」的傾向,而非說所有人必然陷溺。
人性既是上帝的創造之一部分,基督信仰就不可能否認人性,視之為絕對敗壞,故此原罪並非性惡之說。荀子言「人之性惡,其善者偽也」;「今人之性惡,必將待師法然後正,得禮義然後治」(《荀子》<性惡>)然而,依賴外在的禮法去「管教」人,使人「化性起偽」而生「禮義」,實與基督信仰相違。在基督宗教之傳統下,禮儀與誡律皆旨在實踐信德、望德與愛德;上主聖靈透過聖禮與禮儀傳統臨在我等之中,改變我等之心思意念,使我等得力行善。單靠禮儀本身是無法令人「化性起偽」的。再者,信仰之意義並不在於「化性起偽」,而是在於回復人類最原始的本性,以及原始與上帝的親密關係。人雖然有「原罪」此一犯罪之趨向,但是人亦有靈性(inwardness)。透過領受聖靈,人即可重拾本有行善之力量,透過自由意志選擇行善並且實現行善(「實行」需要很大的動力),不再陷溺於匪彝慆淫之中。這裡正正顯出基督信仰與孔孟儒家之分歧:孟子認為單憑人一己之力就可以「求其放心」,而基督信仰則認為個人自由意志必須與上帝聖靈互相配合,方能行善,恢復聖德。
是故,基督宗教原罪論之說,並非代表基督宗教必然主張性惡。原罪只是一種犯罪的趨向,是可以透過聖靈的大能去改變的。然而,這亦不是說人性就是善的。從創造的角度來看,的確人在太初受造之時,其人性確為本善;然而亞當利用自由意志作出錯誤選擇,令人失落原來之聖德,失去「行善」的選項。故在「求其放心」,復興「仁義禮智」之先,人當先恢復信德,與上主復和,建立人神關係,令聖靈進入自己,提供行善的選項和能力。
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sh3025 發表於 2017-11-10 03:45 PM

本帖最後由 sh3025 於 2017-11-10 03:46 PM 編輯

中西方有一個很大的不同是:西方認為要成為一個道德人,必須從宗教(特別是耶教)入門,對於沒有宗教信仰的人來說,是不可能擁有道德的;但自從利瑪竇到了中國以後,發現中國人不必信奉耶教的上帝,卻也能因為對儒家的追求而修鍊成很高的道德!
不知是否代表東西方文化在德性養成上的二大趨向:
性惡 ==> 由信仰導正
性善 ==>...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

eded5511 發表於 2017-11-10 04:59 PM

我對這樣對性善性惡的說法有些意見
我認為這裡所謂的性善與性惡面相並非完全相反
在我所見:西方的原罪代表本能所致、不合大義的自然思維
而儒家所說的性善則主要指同理心
因此我認為兩說並不能作為完全相反的論述
而是由不同面相思考誕生的決論差異

hkcxx 發表於 2017-11-12 11:27 PM

儒家說的性善,在偶看來不如說是孩子初生不懂惡意。
牛犢不畏虎,因為牠不知道﹑不覺得虎會殺牠。
初生寶寶自然是溫馴﹑聽話的
這就是性本善

至於耶和華說的原罪
感覺更像是宗教的銷售手段:你出生就帶著黑鍋了
這比相士的「觀君近日印堂發黑」嚴重多了
也就耶和華能救,所以還不快快信神?

這點上佛教做的比較聰明,把人一定多少都有犯的大小過失都揪出來了
而現實是沒人能說自己一定沒犯過這些錯。這就得乖乖認鍋了。這跑題的不說了


所以在這看來,不能當是性善性惡的論據...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

孤高乂閃光 發表於 2017-12-12 09:01 AM

在基督裡,善惡的定義源自於神,而神所言的惡,實際指的並非亞當夏娃吃善惡之樹果實本身,而是果實帶來的「思考能力」。

在我看來,人並無善惡之分,只有道德才分善惡,慈善家背後亦可以做很多見不得人的勾當,街邊的小混混亦可以幫助一些老婆婆。

真要判斷善惡,只能從道德上判斷,人性本身沒有對與錯,亦沒有善與惡。<br><br><br><br><br><div></div>

hkcxx 發表於 2017-12-16 06:45 PM

孤高乂閃光 發表於 2017-12-12 09:01 AM static/image/common/back.gif
在基督裡,善惡的定義源自於神,而神所言的惡,實際指的並非亞當夏娃吃善惡之樹果實本身,而是果實帶來的「 ...

為什麼人類會思考就是惡呢?
所以偶一直好奇基督那邊的思維是怎跑的
偶讀了六年的教會中學都沒搞清楚..........<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

TIBERLANSUN 發表於 2017-12-19 01:47 AM

西方哲學也自古就有性善、性惡、人性論的問題,
以下節自台灣師範大學伍振鷟教授的<教育哲學>:

「中西人性學說的派別與觀點,比較過後可發現,西方人性觀點大致和中國人性觀點相
同,僅缺少中國的性三品觀。以下簡述各派人性學說:

一、性善說:幾乎儒家都主張人性本善。中國第一位建立性善說理論的是孟子。孟子之所
以以心言性,似即針對告子之以生言性。孟子之後,漢朝的陸賈、韓嬰、班固、唐朝的李
翱、宋朝的周濂溪、徐仲車、陸象山等,皆屬之;西方的斯多噶派根據人性物性的自然,
以求共同的理性與法則,認為人只要依理而行即有至善的行為。這種觀點由西塞祿(
Cicero)辛尼迦(Seneca, 4B.C.-65A.D.)而影響盧梭(J. J. Rousean),盧梭是西方
性善說的重鎮,名著《民約論》(Contract Social)與《愛彌兒》(Emile)前者論政治
,後者論教育。兩書中均強調自然狀態,人性本善,他一再說:「凡由自然而來者,必真
;不徒為真,而且為善。」「天造之物,一切皆善;一經人手,則變為惡。」以理性和感
情兩方面言性善。另外,斐希特(Fichte)和福祿貝爾(Froebel)亦屬性善說。

二、性惡說:中國的性惡說,是反性善說而建立,故性善說在前;西方則先有性惡說。基
督教主張人類的始祖亞當因犯罪謫降塵世(即原罪),嗣後人性道德的腐敗,與生俱來,
故成性惡說。中世紀的哲學家,自奧古斯丁以來,均持性惡說。其後義大利的馬基維亞(
N. Machiavelli, 1449-1527),英國的霍布士(J. Hobbes, 1588-1679)與日耳曼的叔
本華(Schopenhauer, 1788-1860),均主張性惡,馬基維里目睹當時羅馬教廷腐敗,故
持人性惡。霍布士乃假想原始社會初民混亂的自然狀態,推演出人性為惡。叔本華篤信天
國謫降之說,而持性惡。中國的性惡說,首倡於荀子,荀子〈性惡篇〉說:「人之性惡,
其善者偽也。」荀子之後,持性惡者,僅法家的韓非、清朝的袁枚、俞樾。

三、人性亦善亦惡說:此為西方觀點,亦為中國的性善惡混說。如從歷史的發展來考察,
可能中西方都是這一派理論體系,成形最早。中國性善惡混說的最早主張者,據王充《論
衡》〈本性篇〉:「周人世碩,以為人性有善有惡;舉人之善性而致之則善長,惡性養而
致之則惡長。如此,則性各有陰陽,善惡在所養焉。」後漢揚雄也認為「人之性也善惡混
,修其善則為善人。修其惡則為惡人。」宋蘇軾主張「君子日修其善以消其不善,不善者
日消,有不可得而消者焉;小人日修其不善以消其善,有不可得而消者焉。」
  西方最早持此說的,是柏拉圖(Plato),他在其《共和國(理想國)》(Republic
)中,析人的性靈(Soul)為三種要素:理性、意性(情性)、欲性。理性是合理的、單
一的,意性、欲性是衝動的、非理性的。理性是善,欲性是惡,意性近於善而遠於惡。亞
里斯多德(Aristotle)分性靈為理性與非理性兩大部分:理性又分純粹理性(發展為智
德)與非純粹理性(發展為行德),非理性又分為植物性(發展為體德)與動物性(發展
為行德)。三德(智德、行德、體德)調和為圓滿幸福的人生。

四、人性非善非惡說:的告子說:「人性之無分於善不善也,猶水之無分於東西也。」又
說:「性無善無不善也。」孟子弟子公都子引說:「性可以為善,可以為不善。」宋蘇軾
說:「善惡者、性之所能之,而非性所能有也。」亦認為性無善惡。持此說者尚有胡宏、
王安石。西洋人性非善非惡觀點的人最多,伊拉斯莫士(D. Erasmus, 1466-1536)認為
「人初生如未成定型之蠟」;洛克(J. Locke)主張「人心原似一張白紙」。霍爾巴哈(
Holbach, 1725-1789)在其《自然之體系》中,綜伊、洛二氏的說法,人性與其他物性並
無根本的不同,僅有程度的差別,沒有道德的善惡可言。康德主張人的天性是天生的、未
有意志的,屬自然律的範圍,是非善非惡的;而行為的品格是後天的、習得的,與道德有
關而或善或惡的。黑格爾(Hegel)亦持非善非惡觀。現代教育家杜威,在其《人性與行
為》(Human Nature and Conduct)中,說明人性本質無所謂善惡,及其與環境交互接觸
,才有成為善或惡的可能;而其表現方式的改變,正由環境的影響所致。

五、性三品說:人有性善性惡的主張,中國獨有,西方人沒有持此觀點的。王充《論衡》
〈本性篇〉:「……宓子賤、漆雕開、公孫尼子之徒,亦論情性,與世子相出入,皆言性
有善有惡。」其後公都子引或曰:「有性善,有性不善,是故以堯為君而有象,以瞽叟為
父而有舜,以射為兄之子且以為君,而有微子啟、王子比干。」漢董仲舒在《春秋繁露》
中說:「聖人之性,不可以名性;斗筲之性,不可以名性;名性者,中民之性。」顯然他
將性分為上中下三品。王充也說:「論人之性,實有善有惡。」他認為:「孟軻言人性善
者,中人以上者也;荀卿言人性惡者,中人以下者也;揚雄言人性善惡混者,中人也。」
其觀點同於董仲舒。其後賈誼、荀悅,亦主性三品說。唐以後僅韓愈有此見解,在〈原性
〉中說:「性之品有上中下三:上焉者善而已矣;中焉者可導而上下也;下焉者惡而已矣
。」 ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

pop00123 發表於 2017-12-28 11:24 PM

性, 非善亦非惡.
善惡之分非性也.

故言性相近,
習而相遠也.
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